взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, ZILLA
- ZILLA
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:31
- Двигатель:: 0,75
- Мой автомобиль(и):: Hooooondaaaaa
- Откуда: течет нефть?
- Откуда: 101 км от Москвы
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
hc2hunter, было б свободное время, разобрал бы и сфотографировал всю внутрянку 2х блоков той же v5a51.Но этого времени просто нет.
Этот самый болт отвечает за давление в основной магистрали, а не за низшие передачи. Каждый гидроблок индивидуален при переборке.
Прежде чем крутить, надо точно понимать куда крутить. А то можно накрутить что проблем не оберешься.
Этот самый болт отвечает за давление в основной магистрали, а не за низшие передачи. Каждый гидроблок индивидуален при переборке.
Прежде чем крутить, надо точно понимать куда крутить. А то можно накрутить что проблем не оберешься.
Восстановление неисправных акпп Mitsubishi, Hyundai, Toyota, Mersedes и т.п. Диагностика и обслуживание всех видов акпп, вариаторов и роботов.
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
- ctvtysx
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 23 май 2015, 01:17
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero III
- Откуда: С-пб
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Давление масла с зазорами особо сильно не связано, конечно если повысить более нормы передачи должны немного быстрее включаться(возможно на столько, что вы и не заметите)но заметит вся внутрянка акпп, что приведет к износу фрикционов и железа.hc2hunter писал(а):За давление в магистрали нижних передач там вроде отвечает один-единственный болт...ZILLA писал(а):Да соленойдов одинаково, шарики тоже есть с клапанами, но регулировки разные по давлению.
Сами знаете какой. сбоку торчит. который ВЫкручивая повышает давление, ЗАкручивая - понижает.
Хотите сказать, что именно он по-разному и настроен?
Кстати вопрос. Если этот болт просто крутить, то повышение давления будет приводить к более раннему переключению скоростей? (это я к вопросу, который в ЛС вам задавал). Ведь я болт этот разумеется трогал когда перебирал гидроблок и попытался выставить в точности как было на старом, снятом. Но как вариант за счет разного рода приобретенных со временем зазоров, давление в гидроблоке ниже инженерно-заложенной нормы.
Один оборот повышает/понижает давление на смешную величину, как считаете, можно ли крутнуть на один оборотик и понаблюдать за поведением коробки? или без манометров и прочего понимания вопроса это черевато чем-то для коробки?
-
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 06:56
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero3 Suzuki SX4
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 389 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
какая интересная тема, почитаю.
у меня на п3 якобы меняли.
сейчас стоит v5a517ab bx6179
у меня на п3 якобы меняли.
сейчас стоит v5a517ab bx6179
- hc2hunter
- Сообщения: 6908
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
- Двигатель:: 6G74 MPI
- Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 370 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
да здрасти... ну ты сказанулctvtysx писал(а): Давление масла с зазорами особо сильно не связано, конечно если повысить более нормы передачи должны немного быстрее включаться(возможно на столько, что вы и не заметите)но заметит вся внутрянка акпп, что приведет к износу фрикционов и железа.
я думаю, согласно здравого смысла, давление как раз и связано с зазорами, то есть с "дырами" и щелями куда есть деваться маслу вместо нужного направления.
что в моторе, что в коробке смысл-то одинаковый.
а учитывая, что в гидроблоке давления перепускания масла до 10 атмосфер, то, думаю, если будет сифонить - будет существенное отличие в точности работы всего механизма. если наложить на это еще тот факт, что поршни все открываются именно давлением, то утечки будут влиять на степень их открытия, следствием чего будет затянутость включения передач или недостаточность давления на прижим фрикционов...
полностью согласен, что настройку нужно производить с помощью манометров (в коробке как раз сбоку полным-полно контрольных болтов-заглушек для этих целей).
но мы ж "колхозники"... вот и задаем специалистам дурацкие вопросы, что можно попробовать в том или ином случае, основываясь лишь здравым смыслом и зачатками инженерных знаний...
ключевая фраза в твоем ответе - "повысить более нормы". но, думаю, в наших коробках там уже давным-давно не норма... это хорошо видно, если ты когда-либо сам разбирал гидроблок. причем, это не просто износ поршней и ямки, которые себе с годами выбивают шарики. масло еще и просто протачивает (!) себе каналы в железе. это хорошо видно невооруженным глазом. были каналы одной ширины с завода... через 15 лет стали шире на 5-10%...
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- ctvtysx
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 23 май 2015, 01:17
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero III
- Откуда: С-пб
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Ну мы впринципе об одном и говорим, что превышение давления еще сильнее будет сифонить ,протачивать плиту,и резче давать давление на итак со временем изношеные пакеты а учитывая, что зазоры выверяны с определенным временем срабатывания будет не айс если один пакет сработал быстрее чем другой уже отпустил.
- hc2hunter
- Сообщения: 6908
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
- Двигатель:: 6G74 MPI
- Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 370 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Не.. немного не так...ctvtysx писал(а):Ну мы впринципе об одном и говорим, что превышение давления еще сильнее будет сифонить ,протачивать плиту,и резче давать давление на итак со временем изношеные пакеты а учитывая, что зазоры выверяны с определенным временем срабатывания будет не айс если один пакет сработал быстрее чем другой уже отпустил.
Согласно мануалу (цитирую):
- Давление в магистрали муфты понижающих передач должно находиться посередине диапазона номинальных значений, когда АКПП находится в положении 1 или 2 передачи.
И это номинальное давление согласно мануалу = 1010-1050 кПа.
При этом, один оборот регулировочного винта изменяет эту величину на 35кПа (грубо считай на 3%)
В ходе эксплуатации у нас норминальное давление падает (наверное это очевидно). В силу износа уплотнителей, проточки гидроблока, самих фрикционов и т.д и т.п. И я, изучая гидроблок, не нашел никакого инженерного решения в виде какой-то пружинки или поршенька или шарика, которое бы с годами компенсиловало потери давления без необходимости регулировать его с помощью этого самого винта.
Вот я и предположил, что допустим спустя 15 лет эксплуатации давление в магистрали упало в пределах 5% (что, мне кажется, взято даже очень щадяще). Вполне вероятно, что крутнув болт в сторону повышения давления на 1 оборот мы вряд ли нанесем какой-то вред этими 35кПа. Скорее, напротив, сделаем полезное дело?
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- ZILLA
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:31
- Двигатель:: 0,75
- Мой автомобиль(и):: Hooooondaaaaa
- Откуда: течет нефть?
- Откуда: 101 км от Москвы
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Парни, брэйк. Давление в акпп может меняться не только от увеличения зазоров на трущихся поверхностях, но еще и из-за манжет в поршнях, износа втулок скольжения в акпп, а также с качеством масла. А жидкость всегда уходит туда, где ей легче свалить.
hc2hunter, сегодня катался на п4 с 5ст. 1-2 переключается от нажатия на педаль газу. Переключение при слабом газе на 1500, при умеренном на 2000. Далее все передачи на 2000. Как то так в реальности.
ЗЫ: Пора вешать прейскурант на дурацкие вопросы.
hc2hunter, сегодня катался на п4 с 5ст. 1-2 переключается от нажатия на педаль газу. Переключение при слабом газе на 1500, при умеренном на 2000. Далее все передачи на 2000. Как то так в реальности.
ЗЫ: Пора вешать прейскурант на дурацкие вопросы.
Восстановление неисправных акпп Mitsubishi, Hyundai, Toyota, Mersedes и т.п. Диагностика и обслуживание всех видов акпп, вариаторов и роботов.
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
- hc2hunter
- Сообщения: 6908
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
- Двигатель:: 6G74 MPI
- Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 370 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
ZILLA, а вы когда перебираете коробки и гидроблоки, потом настраиваете их по манометрам?
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
- ianik
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 20:52
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: Montero 3
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Прочел. До конца не понял можно ли на монтеро 3 3,8 акпп V5A51 поставить акпп с паджеро 4 3,8 акпп V5A51?
Дайте совет машина в сервисе, надо срочно.
Дайте совет машина в сервисе, надо срочно.
- ZILLA
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:31
- Двигатель:: 0,75
- Мой автомобиль(и):: Hooooondaaaaa
- Откуда: течет нефть?
- Откуда: 101 км от Москвы
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
ianik, должна встать без переделок.
hc2hunter, манометрами не пользуюсь, у меня иные способы.
hc2hunter, манометрами не пользуюсь, у меня иные способы.
Восстановление неисправных акпп Mitsubishi, Hyundai, Toyota, Mersedes и т.п. Диагностика и обслуживание всех видов акпп, вариаторов и роботов.
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
- ianik
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 20:52
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: Montero 3
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Второй дубль, а если махнуть V5A51 П3 на V5A5A от П4?
- ianik
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 20:52
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: Montero 3
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Срочно нужен ответ. получилось или нет? Такая же ситуация с коробкой.RazboynikOFF писал(а):Добрый день. Предистория такова, в очередной раз на моем П3 нае-лась АКПП V5A517SB. На замену удачно попалась АКПП V5A5A 7SB от П4. Уже точно знаю что короба ети взаимозаменяемы, но вот вопрос в раздатке. Свою от П3 в свое время полностью откапиталил (замена цепи, звезд, датчиков и т.д.). Подскажите пож-ста встанет ли раздатка с П3 V5A517SB на V5A5A 7SB от П4?
З.Ы. Спинным мозгом чуствую что подойдет, а вот доказать не могу.....
-
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 06:56
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero3 Suzuki SX4
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 389 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
у меня стоит v5a517ab, предыдущий владелец сказал, что от п4, но яхз.
но и не родная sb вроде.
но и не родная sb вроде.
- ZILLA
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:31
- Двигатель:: 0,75
- Мой автомобиль(и):: Hooooondaaaaa
- Откуда: течет нефть?
- Откуда: 101 км от Москвы
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
V5A51 и V5A5A это одинаковые коробки. Могут быть отличия в адаптере на раздатку.
Восстановление неисправных акпп Mitsubishi, Hyundai, Toyota, Mersedes и т.п. Диагностика и обслуживание всех видов акпп, вариаторов и роботов.
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
- RazboynikOFF
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 07:31
- Двигатель:: 4M41 (мать его!), 3,2 DI-D
- Мой автомобиль(и):: Имею Mitsubishi Pajero 3, 2001 г.р. (Или он меня)
- Откуда: Сургут Югра Западная Сибирь
- Откуда: Сургут
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
У меня все встало как будтто так и было. На П3 4М41 дорестайл, встала АКПП V5A5A-7SB (от дизельного П4) и родная откапиталенная раздатка П3.ZILLA писал(а):V5A51 и V5A5A это одинаковые коробки. Могут быть отличия в адаптере на раздатку.
Pajero 3 Wagon 3,2 DID, АКПП, Super Select II, 2001г, BFGMT 285Х75Х16, пружины от Влада +2", силовик ВездеходOFF, KEW 8000....
Ален нови, ностра алес - что означает "Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет"
Ален нови, ностра алес - что означает "Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет"
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 апр 2017, 16:13
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро 3
- Откуда: Нижний Тагил
- Поблагодарили: 1 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Добрый день! Теория, как говорится, хорошо... Значицца так - мнение уважаемого мастера Зилла, принципиально не пользующегося манометрами, было опровергнуто его коллегой, ничем иным, кроме ремонта АКПП не занимающимся, в очной беседе и непарламентских выражениях, привести которые здесь не могу, дабы не вступать в конфликт с правилами. Суть - АКПП идентичны в абсолюте, включая гидроблок и его настройки, которые гуру Зилла осуществляет некими таинственными иными способами, меняется колокол, так как со стороны двигателя крепеж разный, меняется гидротрансформатор, бензиновый меньше по размеру и крепление к маховику различается, это все. Теперь практика - все работает, моменты переключения передач не изменились, все штатно. Всем огромное спасибо за поддержку и интересный разговор.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
- ZILLA
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:31
- Двигатель:: 0,75
- Мой автомобиль(и):: Hooooondaaaaa
- Откуда: течет нефть?
- Откуда: 101 км от Москвы
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Vlad_NTG, крайне рад за вас.
Восстановление неисправных акпп Mitsubishi, Hyundai, Toyota, Mersedes и т.п. Диагностика и обслуживание всех видов акпп, вариаторов и роботов.
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
+79О3 6З561О5, ватсап +791О 6О8О191
- ianik
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 20:52
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: Montero 3
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Все установилось, как там и было, коробка от П4 V5A5A7TB. Просмотрел по начинке детали все одинаковые за исключением выходной планетарки. Чем она отличается от планетарки V5А51 не знаю, на ходу не заметил отличий.ianik писал(а):Второй дубль, а если махнуть V5A51 П3 на V5A5A от П4?
- RazboynikOFF
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 07:31
- Двигатель:: 4M41 (мать его!), 3,2 DI-D
- Мой автомобиль(и):: Имею Mitsubishi Pajero 3, 2001 г.р. (Или он меня)
- Откуда: Сургут Югра Западная Сибирь
- Откуда: Сургут
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: взаимозаменяемость акпп v5a51 по модели кузова и двс
Отличия там идут в планетарках. У Мицу (и не только в Паджерах) есть своего рода косяк во многих АКПП. На ходу выворачиваются оси саттелитных шестерен в планетарках, со всеми вытекающими...... Далее надеюсь не надо обьяснять что получается. На Паджерах 4х етот косяк решили тем, что оси планетарок изначально идут заваренные, + какая то там сталь легированная и доп термо обработка или цементация (заваренные оси сам видел, про сталь и цементацию рассказывали бывалые). После 10го года пошли Айсиновские АКПП другие по конструктиву, у них таких проблем не было.....ianik писал(а):Все установилось, как там и было, коробка от П4 V5A5A7TB. Просмотрел по начинке детали все одинаковые за исключением выходной планетарки. Чем она отличается от планетарки V5А51 не знаю, на ходу не заметил отличий.ianik писал(а):Второй дубль, а если махнуть V5A51 П3 на V5A5A от П4?
Pajero 3 Wagon 3,2 DID, АКПП, Super Select II, 2001г, BFGMT 285Х75Х16, пружины от Влада +2", силовик ВездеходOFF, KEW 8000....
Ален нови, ностра алес - что означает "Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет"
Ален нови, ностра алес - что означает "Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет"